Hallo,

ist der Minimalwert eines 5+3 er ( 3 Seitenasse ) tatsächlich 119 ?
Ich komme komischerweise immer wieder auf 120^^

98 (Ausgangswert) plus 21 (7 je As) gleich 119 ^^

8 Stiche = 32 Karten.

Lange Farbe komplett 60 Augen.

3 Asse = 33 Augen

Bleiben 17 Karten ( 6x 9, 6x B, 5x D) = 27 Augen.

In Summe 120. Wo ist mein Fehler?

Die lange Farbe muss nicht notwendigerweise herausfallen.

Ich habe auch immer 120 gerechnet und finde den Fehler nicht.

Man räumt die ganze Farbe ab und neben den eigenen 5 Karten bekommt man in den ersten 5 Stichen zusätzlich 6 Neuen und 2 Buben. Macht also 64 Punkte. Zu den drei Ass-Stichen gibt es dann noch:

4 weitere Buben
5 Damen

Macht zusamen
64
33
08
15
----
120

119 ist meiner Rechnung nach nur der Fall, wenn man einen 5 + AA10 hält. Man fängt 6 Buben und 5 Damen.

OK Doppelpost mit DokoTim. Lt. Essener System sind es 118 und 119 bei drei Nebenassen.

Frage nur, weil eine Tabelle im ES 118 bzw. 119 mit drei Nebenassen angibt.

Der Trick ist, dass es in der langen Farbe noch einen Köig gibt...

Nein. Der MW schwankt zwischen 118 und 120.

Zwei Fehlerquellen die jeweils 1 Auge liefern.
1) Die lange Farbe kann im Fall einer AA1010K halten ohne dass sie komplett herausfällt. (Ein König kann über bleiben).
2) Beim 5+3 ist nicht gesagt, ob die 3 Seitenstandkarten AAA oder AA10 sind.

Du bekommst aber nicht 8 Könige sondern nur 2. Du bekommst genau 4 Buben und 5 Damen, den Rest neunen.

Diesmal bin ich zu spät^^

Danke BW. Das habe ich nicht bedacht

BW hat aber auch recht. sitzt die lange Farbe völlig krumm erhält man die 79 eigenen Augen + 8x9 + 8xB + 8x D macht auch 119. müsste aber der König zu sechst dagegen sitzen.

Einen der beiden Könige in der langen Farbe geht zu dir falls die Farbe hält.

Der Grundwert ist deshalb nur 118. Mit 3 Seitenassen 119.

Ich auch

Ich habe gelernt 119/120. Hängt an dem Ausgangsfünfer. Oder Doppelass einer Farbe?

Alles Quatsch. Mit sitzendem 5er ist 120 min. Nur wiee will man nun den nicht sitzenden so erklären, dass sogar ich es verstehe?

5+3 Die lange Farbe sei A,A,10,10,K

Der krummsitzende bekommt 118 als Grundwert (119 bei 3 Assen)
Der normalverteilt sitzende bekommt 119 (120 bei 3 Assen)

Das liegt daran, dass bei der Normalverteilung der gegnerische König sicher an den Solisten geht, bei krummliegender Verteilung (ab 6-er-Länge mit König) hingegen nicht.

Ok, mir egal der 5 mit 3 ist immer eo Re ;-)