Unterhaltung: Gratulation für heinz.

brings-mann, 09. November 2011, um 16:14

http://www.stern.de/sport/sportwelt/pius-heinz-gewinnt-die-poker-wm-amerika-feiert-den-zocker-aus-bonn-1749071.html

CaptainHook, 09. November 2011, um 20:13

diese Geschichte ist wirklich irre...dass ein 22-jaheriger aus einem Dorf bei Bonn es schafft die groessten Zocker der Welt in die Knie zu zwingen. Hier nur kurz ein Zitat aus dem Artikel.

"Der lernte das Pokern erst vor vier Jahren. "Ich habe davon geträumt, mal dabei zu sein. Zu Hause habe ich erst mal mit meinen Kumpels im Keller gespielt", sagte er der "Bild". Aber schon bald zog es ihn vor den Computer. Beim virtuellen Spielen auf Internetplattformen wuchs seine Leidenschaft. Heinz setzte sich dazu in seinem Studium viel mit Psychologie und Mathematik auseinander. All das machte ihn in kürzester Zeit zu einem aggressiven und sehr risikofreudigen Pokerspieler. Sein erstes Turnier gewann er trotzdem erst vor ein paar Monaten. Ab Juli zockte er dann mit knapp 6000 Mitbewerbern um die Qualifikation zum "November Nine" in Las Vegas."

Soviel anders als andere Kartenspiele ist Poker (bis auf den Einsatz von Echtgeld) nicht...

CaptainHook, 09. November 2011, um 20:41

hier die Schlagzeile der "amerikanischen "Bild-Zeitung" USA-Today: "Germany's Heinz wins World Series of Poker". Swisstal liegt zwar naeher bei Bonn, aber er wird als Koelner gefeiert. Auch gut, soll uns Jecken Recht sein...

http://www.usatoday.com/sports/poker/story/2011-11-09/world-series-of-poker-main-event/51131066/1?csp=hf

CaptainHook, 09. November 2011, um 22:11

alles nur Wahrscheinichkeits- und Wirtschaftlichkeitsrechnung und beim Poker halt auch noch die Faehigkeit Menschen sehr schnell und gut einzuschaetzen zu koennen. Deswegen studiert der gute Heinz ja auch Wirtschaftspsychologie...

Phaenomenal........der gute Mensch hat ja schon ausgesorgt, aber nun wird er noch Job-Angebote von IBM, Google, Deutsche Bank, Siemens, Mercedes, Harvard NASA, CIA etc bekommen, denn diese Faehigkeiten sind ueberall in hoch anspruchsvollen Jobs gefragt...

Stoni, 10. November 2011, um 09:09

Hhm, wie meinst Du kann man LAG, den Loose-Aggressive-Stil von Elky, Dunst & Heinz, ohne spielen? Ohne Top-Reads auf die Gegner, und da sehe ich schon entscheidende psychologische Analyse- und Aktionsfähigkeiten.

Und sicher ist gerade auch bei Heinz die mathematische Basis ein Pfund, nur was bewegt ihn erfolgreich mal preflop mit QQ zu folden und mal mit KJ durchzuziehen, wenn nicht die atmosphärisch, psychologisch richtige Erfassung der Tischsituation? Konsequent, vernünftig darf man wohl nicht sein, sonst bleibt man nur Mittelmaß. Aber das alles kann doch Thorsten sicher besser einschätzen...

Ex-Füchse #2525, 10. November 2011, um 10:10

stimme stoni uneingeschränkt zu!

a_g_o, 10. November 2011, um 13:30

erfolgreich auf ihn gewettet ... ggg :D werds mir leider auf dsf anguggn müssen. stream und mobile internet funktionieren nich :(

CaptainHook, 10. November 2011, um 15:06
zuletzt bearbeitet am 10. November 2011, um 15:09

@Stoni, THHEO, a_g_o und Thorsten (Bringsmann) ....ich sprech zwar mongolisch, aber bin des Lesens nicht maechtig...:)

Im Ernst, spiele nur Freizeitpoker zu Hause mit Freunden. Koenntet Ihr mal Eure Kuerzel und Spielstrategien uebersetzen/ausfuehren (reicht ja kurz oder so wie Ihr Lust habt)....es wuerde mich sehr interessieren. Oder vielleicht habt ihr ein paar Verweise, wo man das anschaulich (fuer nen Laien) nachlesen kann. Die verschiedenen Gewinn-Strategien zu verstehen, ist halt auch besonders interessant.

CaptainHook, 10. November 2011, um 15:57

@Thheo, danke fuer Deine ausfuehrungen, werde mich auch mal ein bissl einlesen...hast Du evtl. ein paar Verweise fuer die ausfuehrlicheren Beschreibungen, wo man so was gut nachlesen kann?

Ex-Füchse #365, 10. November 2011, um 16:32

Danke für die Vokalbelliste. :-)
Ein paar Ausdrücke aus dem Pokerlateinaufsatz fehlen aber noch:
-fold
-allin
-overpair (OK, das Wort kann ich mir vielleicht selber herleiten)
- Top-Reads

Seb1904, 10. November 2011, um 16:39

fold - passen, Karten zusammenschieben, raus
allin = All in - Einsatz aller Chips
Overpair - Ein Paar in Gegners Hand das höher ist als das Eigene, setzt sich womöglich zusammen mit einer Karte aus dem Flop (den 3 Karten, die auf dem Tisch liegen)
Top-Reads - gutes Lesen, u.a. des Beitrages von Thheo drei vor diesem.

Mal ne andere Frage an die Experten:
Muß er die 6,3 Mio. € versteuern?

Ex-Füchse #365, 10. November 2011, um 16:41

Hast recht, dass THHEO der Begriff Top-REads schon erläuter hatte, hab ich übersehen.
Sry

Stiffler04, 10. November 2011, um 16:44

würd mich auch interessieren ob er es versteuern muss
ich GLAUBE dass nicht weil es ein einmaliger gewinn ist aber kann mich auch irren

Stoni, 10. November 2011, um 16:57

Die Rechtssprechung ist der Auffassung, dass Poker ein Glücks- und kein Geschicklichkeitsspiel ist. Der Schwerpunkt liege beim Poker auf dem Zufallselement und nicht auf dem Element des Könnens. Mit anderen Worten: Ein Fußballspieler oder ein Schachspieler muss seine Gewinne aus dem Spiel versteuern, ein Roulette- oder Pokerspieler aber eben nicht.

Insofern sind Gewinne aus einem Pokerspiel gleichzusetzen mit Lottogewinnen, die ebenfalls grundsätzlich nicht besteuert werden.

Anders sieht es mit Zinsen aus, die man für das Geld erhält, das man beim Pokerspielen gewinnt. Hier gilt bis Ende 2008 die Kapitalertragsteuer in Höhe von 30 Prozent. Ab 2009 gilt die so genannte Abgeltungsteuer in Höhe von 25 Prozent. Wie gesagt, das betrifft aber nur die Zinsen, die man für das gewonnene Geld erhält, wenn man es beispielsweise auf ein Tagesgeldkonto anlegt.

belmont, 10. November 2011, um 17:06

Zur Besteuerung von Spielgewinnen eine interessante Webseite:
http://www.freispruch.cc/gluecksspiel-gewinne_nicht-immer-steuerfrei.htm

Es kommt wohl darauf an, ob man nur gelegentlich spielt oder als “Profi” anzusehen ist. Bei “Profis” werden Gewinne als gewerbliche Einkünfte angesehen.

CaptainHook, 10. November 2011, um 17:11

iss ja Hammer, das so was grundsaetzlich nicht versteuert werden muss...richtig gute Spieler, die auf solche Turniere gehen, sind doch quasi-Profis....auf dem Niveau spielt man nicht nebenbei mal zum Spass. Aehnlich wir bei Olympia frueher, wo Amateuere ja eigentlich auch keine richtigen waren....

Seb1904, 10. November 2011, um 17:30

Meine Info und Denke ist eine andere.

Glücksspielgewinne sind in D nur dann steuerfrei, wenn sie bei einem staatlich zugelassenen Glückspielangebot erzielt werden. (...und der Staat also an anderer Stelle als beim Gewinner die Hand aufhält.)

Daß die Zinseinkünfte zu versteuern sind ist klar.

jaensel hat mir eine gute pn geschickt, vielleicht macht er sie allen zugänglich.

Fraglich also u.a., was mit Glücksspielgewinnen im Ausland passiert, und dann - weiter und tiefer ins int. Steuerrecht einsteigend - ob es Unterschiede gibt zwischen Gewinnen in- und ausserhalb der EU, zwischen offiziell anerkannten Glückspielen und mehr oder weniger privaten Runden usw. usf.

Wenn ich bei einem obskuren overseas-Online-Kasino den Jackpot knacke (und die zahlen tatsächlich aus....): steuerpflichtig?

Wenn ich bei Euromillions drölfzig Millionen gewinne? Steuerfrei?

Werden Gewinne bei Roulette oder Poker unterschiedlich bewertet, wenn ich sie in Monaco (EU) oder Vegas erziele?

und, wenn ich schon Steuern zahlen muss, kann ich dann die einsätze und Verluste steuerlich geltend machen?

Fragen über Fragen...

Ex-Füchse #197, 10. November 2011, um 18:02

Ist echt stark,der erste deutsche Poker Weltmeister !

@ seb1904 : Schau mal hier

http://www.pokerolymp.com/articles/show/news/8268/Poker+und+Steuern+-+Interview+mit+Rechtsanwalt+Dr-+Robert+Kazemi

Ex-Füchse #15119, 10. November 2011, um 18:28

Naja, beim Mainevent sind mehr als nur ein Nichtprofi zu finden!
Viele Prominente, die nur aus Spaß mitspielen!

CaptainHook, 10. November 2011, um 20:05

ja, der Server sitzt dann wohl irgendwo in meiner Naehe....ggg

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