Doppelkopf-Strategien: Wie eröffnen?

Fuchsweg, 05. November 2020, um 10:16
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Fuchsweg, 05. November 2020, um 10:22

Man hält an 1 folgendes Blatt:

Dulle
Kreuz Dame
Karo Dame
Karo Dame
Kreuz Bube
Pik Bube
Karo Bube
Karo König
Pik Ass
Pik Ass
Herz Ass
Herz 9

(leider gehen bei mir die Bildchen nicht 😠 wer möchte, kann gerne das Blatt bildlich darstellen (Danke!))

Nachdem alle vier Spieler "gesund" sind, beginnt Ihr das Spiel wie folgt:

Impfling, 05. November 2020, um 10:31

Herz-ZehnKreuz-DameKaro-DameKaro-DameKreuz-BubePik-BubeKaro-BubeKaro-König Pik-AssPik-Ass Herz-AssHerz-Neun

Impfling, 05. November 2020, um 10:32

Von mir Herz-Ass mit Re.

derHafenstricher, 05. November 2020, um 10:32

grosse abfrage
und wenn nich gerade eine 60 zur antwort kommt, herzass

Seb1904, 05. November 2020, um 11:04

Grosse Abfrage ist geflunkert, und zwar ordentlich.
Herz-Ass ohne Re. Ich nehm das co nach Frage und Stechen mit.

worstcase, 05. November 2020, um 11:41

Für ne große Abfrage ist es mir in der Struktur einen Tick zu schlecht und für ein Re im Ersten fehlt mir ein Trumpf.

Herz-Ass, Pik-Ass mit Re und dann kann man ja lange überlegen ...

Octopussy, 05. November 2020, um 11:49
zuletzt bearbeitet am 05. November 2020, um 11:49

Vor allem bringt die große Frage kaum einen spielerischen Vorteil:

Antwort an 2: und jetzt?

Antwort an 3 und 4 und jetzt? Was bringen mir 4 Trumpfrunden? Was 5? Zur 60 kommt man dann auch nicht. Also wie seb bzw wc.

Impfling, 05. November 2020, um 12:02

Das stille Herz-Ass halte ich für zu defensiv.

Octopussy, 05. November 2020, um 12:13
zuletzt bearbeitet am 05. November 2020, um 12:14

Wieso? Sollte Kreuzass nach Abstich folgen, dann frage ich groß ab und entsorge die 9.

Impfling, 05. November 2020, um 12:18

Mit der Argu kann man jedes Re im Ersten wechlassen.
Ersma kucken, wer was macht und was alles passiert, is Mädchen-DoKo 👧

Ossi, 05. November 2020, um 12:18

Ich bin für Herz-Ass, danach Frage ich laut. Das Doppelass fasse ich erstmal nicht an.

Hirnakrobat, 05. November 2020, um 12:40

2te dulle sollte 90 sein. wenn partner an 2 antwortet ist er pikfrei. auch gut. ohne frage wird partner die 90 mit dulle und ohne as wohl nicht finden. und wie üblich zieht man nicht in betracht. daß partner ewbenfalls ein starkes blatt haben kann. richtige blattbeschreibung ist der schlüssel. für ein einfaches re ist das blatt zu stark

Octopussy, 05. November 2020, um 12:46

Dein Partner hat
Herz-ZehnKreuz-DamexxxxxxKreuz-AssKreuz-AssHerz-Neun

Du fragst er antwortet. Ubd wie kommst du jetzt zur 60?

lordextra, 05. November 2020, um 13:14

Nun , unkonventionell Dulle vor , zwar keine Blaue aber mit x freiheit Zusatzstärke . Was wenn sofortiges Re kommt ,Trumpf schub , Blaue vom P ?

Octopussy, 05. November 2020, um 13:21
zuletzt bearbeitet am 05. November 2020, um 13:21

Kommt dennoch nicht weiter als 90.

Und dass ein frühes Herzass ein Spielbverlieren sollte.. also die Kartenkonstellation aollte doch seeeehr selten sein.

Zur 90 komme ich später immer noch und ggf deutet mein Partner genau wegen dieser Spielweise (1. Herzass, (ggf 2. Pikass) dann große Frage) meine Blattstruktur.

Denn ein Monster ist es einfach nicht mit nur 8 Trumpf keine Blaue, keine Herzdame.

Fuchsweg, 05. November 2020, um 13:53

Ich melde mich auch mal, weil ich das Spiel an 1 nicht gespielt habe und die anschließende Diskussion der Re-Partei miterleben durfte.

Ich favorisiere Karo Bube. Fällt die Dulle bin ich schon ein Stück weiter, da ich nun mit meinem P. 3 von oben habe, weiterhin schwarz kontrolliere und falls Herz von Kontra kommen sollte - was ich für unwahrscheinlich halte - zum Schluss noch das Ass als Standkarte halte. Aus meiner Sicht ist die 9 gut zu finden - die sechs wird - unter normalen Wahrscheinlichkeiten - m. E. schwer zu finden sein.

Octopussy, 05. November 2020, um 14:07
zuletzt bearbeitet am 05. November 2020, um 14:24

1. Herz-Ass
2. Pik-Ass
3. Frage - Antwort Herz-Zehn

4. Frage... K60

Oder

1. Herz-Ass Abstich
2.re Kreuz-Ass Frage k90 Herz-Neun (oder Abwurf k90 wenn nicht an 4)

Jetzt ist Pikkontrolle auch klar und der Weg zur 60 offen

Oder

1. Herz-Ass
2. Frage

Jetzt geht es auch.

Mit einem starken Partner geht's, wenn man erst Herz klärt. Ohne geht's eben nicht.

SchwillTiger, 06. November 2020, um 01:37

"Mit der Argu kann man jedes Re im Ersten wechlassen.
Ersma kucken, wer was macht und was alles passiert, is Mädchen-DoKo"

Nein. es gibt Blätter da spiele ich nach Antwort anders. Was machst du denn hier anders wenn ne Antwort kommt? Ohne die chance den gegner leer zu ziehen ist Trumpf hin und her doch albern. Einen Single für den goldenen Abwurf haste auch nicht. Daher bleibt hier nur herzass.

Ass mit re kann man machen, aber wirklich weiter hilft das auch nicht. Wenn es läuft will ich doch eh groß fragen.

Also Variante Ossi, WC und seb halte ich alle für gleichwertig. Die direkte große Frage kann mächtig in die Hose gehen. Wozu dieses Risiko eingehen?

Karo-Bube ist vermutlich die einzige Variante, die das Spiel verlieren kann:

1.Karo-BubexFrage Antwort Karo-AssKaro-Dame
2.Herz-AssHerz-NeunHerz-KönigPik-Zehn
3. Herz-König

oder so ähnlich. Pik geht dann auch noch weg.

Fuchsweg, 06. November 2020, um 06:42

Deine Ausführungen, dass Karo-Buben die einzige Variante ist, bei der man verlieren kann, überzeugt mich nicht. Dein Szenario kann auch bei Herz Ass folgen (Herz-Ass - Frage - Antwort dahinter - Pik-Zehn-Abwurf...) nur mit dem Unterschied, dass Kontra dann noch weiterhin eine Dulle hat.

Dur Dulle allgemein: Ich nehme z. B. als Kontramann sehr ungern bei einem solchen Aufspiel die Dulle, um ein Herz-Ass zu spielen, da ich diese dann für die schwächste Farbe am Tisch einsetze und die Trumpfkontrolle vollends abgebe.

Octopussy, 06. November 2020, um 06:48

Dazu müssten aber 4 Herz beim Partner sitzen. Bei der anderen Variante reicht ein herzfreier Kontraspieler.

Octopussy, 06. November 2020, um 09:02
zuletzt bearbeitet am 06. November 2020, um 09:06

400 ist 2,5%. Diese beim Partner nur 1/3, also 0,8%

Gegner kommt dran und hat Herzass: ca 2/9, also 22%.

Partner frei ca 1/3. Also 7%. Herzass vor Kreuzass evtl 1/4. Also knapp 2%.

Also alles in allem beides unwahrscheinlich 😁

worstcase, 06. November 2020, um 11:21

Wer hier zur Dulle greift, kommt auf meine Blacklist, ohne Alternative.

Octopussy, 06. November 2020, um 11:24

Die Alternative zur Dulle dürfte mal wieder die Kreuzdame sein.

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