oh, einträge gelöscht, passiert schon mal

und? argumente?

zu meinen punkten?

das haste ja schon mal kapiert...

und nicht das thema wechseln

Kompakt, du möchtest eine schlüssige Antwort, ok.
Eine Wahrscheinlichkeitsberechnung ist nur möglich, nämlich die Berechnung vor Ausspiel der ersten Karte, sie kann Spiel entscheidend sein; danach geht es nur noch nach dem Ausschlußverfahren.
Ergo Ausspiel Herz-Zehn er kann keine Herz-ZehnHerz-Zehn mehr haben, aber er könnteHerz-Zehn auch haben. Sichere Berechnungen sind also immer der Wahrscheinlichkeitsberechnung vorzuziehen, sonst erlebt man, wie in dem Ausgangsspiel böse Überraschungen.

ansonsten würdest du bei jeder gespielten Karte eine anderes Ergebnis erhalten, kannst dann die Berechnung gleich in die Mülltonne schmeißen.

Ich versuche es noch ein mal mit einfachen Worten und einer Erklärung, die hoffentlich auch von Nicht-Mathematikern verstanden werden kann.
@Yorgotrixie
Die beiden Alten gehören mit 100% iger Sicherheit der RE-Partei - korrekt?
Die Wahrscheinlichkeit, dass die Kontra-Partei eine Alte auf die Hand bekommt, beträgt beim Normalspiel folglich 0 (Null) Prozent - korrekt?
Bleiben noch 24 weitere Trümpfe übrig - korrekt?
Die Chance, einen bestimmten Anteil dieser Trümpfe auf die Hand zu bekommen, ist vor Beginn der Kartenverteilung für jeden der 4 Mitspieler, und somit auch für die RE- bzw. die Kontra-Partei, gleich - korrekt?
Hinzu kommen dann bei der RE-Partei aber noch die beiden Alten. Und somit ist die Chancengleichheit bei der Trumpfverteilung eben für die RE- oder die Kontra-Partei nicht mehr gleich. Verstanden?

trixie, dann mach doch mal die wk-rechnung für dern vereinfachten fall, dass

- nur 8 karten an vier spieler ausgegeben werden
- nur 12 karten an vier spieler ausgegeben werden

@Cabeza_doble

deine rechnung stimmt nicht ganz,
ko bekommt, von den restlichen, 24 karten zugeteilt,
und re nur noch 22.
damit ist für ko die wahrscheinlichkeit,
von den verbliebenen trumpf mehr als die re partei zu bekommen, etwas höher.
(das hat bestimmt schonmal jemand genau ausgerechnet).

Cabeza u. Sprachlos, die Alten sind Bestandteil der Trümpfe und nicht zusätzlich. Sie sind nichts anderes ,
wie 2 kreuz Buben, lediglich in der Wertigkeit sind sie höher. Wo steht denn auch das, wenn re Kreuz-DameKreuz-Dame hat, dafür Ko nichtHerz-ZehnHerz-Zehn hat.

empirisch ermittelt,
ist noch besser als errechnet.

@Trixie3

du schreibst quatsch.

Nein sprachlos, nicht ich. Leider verwechselt ihr 2 Sachen, nämlich: Der Besitz der beiden Alten, bedeutet nicht, das Re mehr Trumpf hat, sondern das Re mehr Spiele gewinnt,als Ko.

@sprachlos - danke, super tipp!

@Trixie3

sag doch, das du quatsch schreibst,
selbst ein einfacher dreisatz,
weil mehr braucht man nicht,
um es zu verstehen, übersteigt deinen Intellekt.

also macht es gar keine sinn, sich mit dir zu unterhalten.

Macht doch einfach die Gegenprobe.
Wenn es Ko nur gibt, wenn beide Dullen bei ihnen sind, sagt es doch auch nicht aus, das Ko mehr Trumpf hat ,als Re, nur sie würden dann mehr Spiele gewinnen, als Re

Weil die Dullen in der Wertigkeit höher sind, als die Kreuz Damen.

Jetzt mach ich es auch für Kleinkinder verständlich:
Es gibt 4 Äpfel, davon sind 2 rot, die nennst du Re.
Die anderen 2 sind grün, die nennst du Ko. Jetzt verteilst du die 4 Äpfel, an 4 Kinder!
Haben dann die Besitzer der 2 roten Äpfel ( Re ), mehr Äpfel, als die Besitzer der 2 grünen Äpfel ( Ko)

der besitz von zwei kreuz damen sagt erstmal folgendes aus:

die re partei hat mindestens 2 trumpf (niemals weniger)

die kontrapartei hingegen kann auch 0 oder 1 trumpf besitzen.

was mag das wohl über den Erwartungswert bei der Trumpfanzahl sagen?

Kompakt, deine Rechnung geht doch gar nicht!
Re und Ko haben jeweils 24 Karten, es sind aber 26 Trumpf, bleiben für Ko immer 2 Trumpf übrig